Винтовки Хатсан 125 оснащены пружинами, но для них есть более десятка разнообразных вариантов: витые, газовые, газовые с регулировкой давления.
Содержание
- Виды пружин на пневматическую винтовку Hatsan 125
- Витая
- Газовая
- Замена пружины Хатсан 125 своими руками
- Шаг 1 – подготовка к установке
- Шаг 2 – разборка винтовки
- Шаг 3 – установка газовой пружины
- Шаг 4 – сборка с ГП
Виды пружин на пневматическую винтовку Hatsan 125
Пружины для пневматических винтовок бывают двух типов – витые и газовые.
Витая
Витая — всем знакомая классическая спиральная проволока. Их отличают только усилие сжатия, так как выполнены они из разных сплавов. Также по количеству витков могут отличаться усиленные витые пружины для пневматических винтовок. У такой модели есть несколько существенных недостатков. Первый — это так называемая двухвекторная отдача и вибрации. При нажатии спускового крючка пружина расправляется и вектор отдачи направлен назад, при ударе поршня о цилиндр (то есть когда пуля уже начала движение) пружина под воздействием инерции как бы отскакивает, вектор отдачи направлен вперед. Так как пружина выполнена в форме спирали, при выстреле в ней возникают затухающие колебания. Все вышеперечисленное оказывает отрицательное влияние на оптический прицел, некоторые модели (даже премиум сегмента) могут не протянуть и сто выстрелов. Второй значительный минус, после тысячи выстрелов она просаживается и не развивает номинального усилия, падает скорость пули, соответственно, требуется замена.
Газовая
Газовая представляет собой цилиндр, в который закачан воздух (встречается закачка азотом) под высоким давлением, с одной стороны у цилиндра глухая стенка, а с другой — расположен шток (плунжер). Система похожа на стойку газового амортизатора. При взведении шток двигается по цилиндру и сжимает воздух. При выстреле силы сжатого воздуха толкают шток, который толкает поршень. У газовых недостатков как таковых нет. Есть особенности эксплуатации, например, термозависимость. При отрицательных температурах усилие на штоке газовой пружины падает, примерно 1 процент на каждые три градуса. Еще одной особенностью является чувствительность к механическим загрязнениям, песок и грязь запросто могут попасть в ствольную коробку, при эксплуатации в сложных условиях. Это может привести к выходу из строя ГП.
Газовая пружина обладает рядом преимуществ перед витыми:
- срок службы выше, чем 5-7 раз (8 тысяч против 1000-1500);
- газовую можно долго держать в взведенном состоянии, витая после получаса может «устать» настолько, что еле выстрелит;
- в взведенном состоянии газовая меньше вредит деталям ударно-спускового механизма, не сокращая срок его службы, по сравнению с усиленными витыми;
- в газовых отдача и вибрации имеют минимальные значения, что положительно сказывается на сроке службы оптического прицела;
- при установке газовой ощутимо улучшается точность.
Витая усиленная пружина из ЗИП Hatsan 125 продается вместе с винтовкой. Скорость пули с такой моделью примерно 305 метров в секунду. Пружина идет в комплекте с винтовкой. Обладает как преимуществами, так и недостатками витых пружин.
Вместо оригинальной пружины можно установить аналоги. Рассмотрим их подробнее.
| Модель | Краткое описание | Цена, руб |
| Витая усиленная | Продается во многих спортивных магазинах. Производитель неизвестен, но находится в России. Невысокая стоимость оправдывает покупку. Недостатки и положительные стороны расписаны выше. | 490 |
| Газовые пружины «Шанс» | Завод «Шанс» расположен в Ижевске. Пружины отличаются только давлением воздуха. Существуют на 140 атмосфер и на 170. Скорость пули на разном давлении отличается. Рассчитана на 8 тысяч выстрелов, потом необходимо техническое обслуживание. Изделия этой фирмы ничем не могут похвастать, обычные газовые. Качество разнится от модели к модели. | 990
(140 атм) 1290 (170 атм) |
| Vado123 H-125QT | Пружины из частной мастерской. Vado123 – никнейм мастера Вадима на оружейных форумах. Является одним из пионеров газового пружиностроения. Неразборные, обслуживаемые, оборудованы винтом для стравливания давления. Это не кустарное творчество, изделия сделаны по полному циклу производства в мастерской, оборудованной по последнему слову техники. Изделия Vado123, по мнению пневматического стрелкового сообщества, являются лучшими на рынке по качеству и надежности. Данные газовые модели имеют давление 160 атмосфер и закачаны азотом, усилие на штоке 80 килограмм. Давление выбрано с учетом многолетних испытаний на винтовке Hatsan 125. | 1400 |
| Patriot | Газовая с давлением 180 атмосфер и усилием на штоке 90 килограмм. Точное место производства не установлено. По отзывам владельцев ничего плохого не прослеживается. | 1700 |
| Fine-Spring FSGS-H-125 QT Optimum | За замысловатым названием скрывается газовая пружина отечественного производителя. Производится по полному циклу в нашей стране, винт стравливания отсутствует. Что упрощает и удешевляет конструкцию. Хорошая, качественная продукция. Среди айрганеров фирма уже успела зарекомендовать себя с положительной стороны. В магазинах акция, манжета и уплотнение перепуска в подарок. Лучшее предложение по цене на рынке. Давление в пружине 160 атмосфер, усилие на штоке – 80 кг. Гарантия один год. Техническое обслуживание – бесплатное, платить только за пересыл туда-обратно. | 1000 |
В магазинах полно различного рода газовых пружин, всех и не перечислить. Есть даже GigaPower с давлением 220 атмосфер. Не трудно представить, как тяжело будет взводить винтовку, ствол можно погнуть за сотню выстрелов. К тому же пружина с высоким давлением может давать обратный эффект, скорость пули, то есть мощность будет падать пропорционально увеличению давления. Опытным путем установлено, что для калибра 4,5 мм и штатного ствола Hatsan 125, оптимальной пружиной будет изделие с давлением 160 атмосфер. Ввиду того, что для охоты на этой винтовке переставляют ствол с большим калибром (часто ставят 5,5 мм) поэтому в продаже и имеются такие пружины. К тому же многие новички тоже стремятся получить больше мощности и рождают спрос. Так, пружина закачана высоким давлением, эксплуатация изделий неизвестного производителя сопряжена с риском. При покупке всегда стоит хранить чек, два года гарантии, согласно действующему законодательству. К тому же в случае нестандартной ситуации продавца можно привлечь к ответственности только при наличии чека.
Замена пружины Хатсан 125 своими руками
Пружину в винтовке можно заменить самостоятельно, рассмотрим, как это сделать.
Шаг 1 – подготовка к установке
Необходимо подготовить место (понадобится стол и лампа) и инструменты. Понадобится отвертки PH1, PH2, плоскогубцы, молоток, штифт не толще 5 миллиметров (для выколотки штифтов из винтовки), ветошь для удаления старой смазки, смазка (ШРУС-4 или графитная)
Шаг 2 – разборка винтовки
Выкручиваем винты, которые держат ложе, вытаскиваем ствольную коробку со стволом
Выбиваем три штифта из ствольной коробки и колодки ударно-спускового механизма
Разбираем автоматический и ручной предохранитель, запомнив расположение деталей. Пружинку автоматического предохранителя вытаскиваем плоскогубцами. Также вытаскиваем второй штифт, проходящий через пластину ручного предохранителя.
Далее необходимо снять колодку УСМ, пластины обоих предохранителей и выкрутить болт крепления ложе в задней точке. Выбиваем последний штифт, придерживая задник, чтобы его не выбило пружиной. Вытаскиваем пружину, выбрасывать ее не стоит. На случай поломки ГП.
Откручиваем стопорный винт ствола и снимаем муфту со стволом, вытаскиваем поршень
Шаг 3 – установка газовой пружины
Пружину можно сжать собственным весом, если он составляет 85 килограмм и выше. Необходимо упереть ГП и придавить собственным весом (упираясь сухой доской, например) если получается сжать пружину, то все получится и на винтовке. Если нет, то придется собрать струбцину для сжатия ГП или обратиться к кому-то за помощью. Струбцина на фото.
Шаг 4 – сборка с ГП
Вставляем центрирующую шайбу в задник, пружину цилиндром в поршень. Старую смазку удалить, при нанесении новой смазки перед манжетой ее не должно быть. Если собственным весом справляетесь, сдавливаем, нет – в струбцину и вставляем крайний штифт в задник.
В обратной последовательности собираем все остальное. При сборке надо проявить аккуратность, чтобы не сбить резьбу на винтовых соединениях. И не потерять мелкие запчасти, как пружинка автоматического предохранителя. Сложность состоит только в сжатии пружины, при этом важно не перекосить шток, чтобы не нарушить герметичность пружины.
https://www.youtube.com/watch?v=MimSiyvT9z4
Пневматические винтовки «Hatsan» в среде эйрганнеров служат своеобразным «яблоком раздора», вызывающим, тем не менее, неподдельный интерес поклонников и критиков этой марки. Характерно, что в роли раздражителя выступает практически весь модельный ряд турецкой пружинно-поршневой пневматики (ППП), а вот винтовки с предварительной накачкой (PCP) занимают достойное место в бюджетном и среднем ценовых сегментах (на фото «Hatsan 70 TR» и «Hatsan BullBoss»).
Кстати, похожая, в хорошем смысле, ситуация и с огнестрельным оружием, теми же полуавтоматами «Escort» – ну, не «Бенелли», однако крепкий такой середнячок, на уровне самозарядок «Stoeger». Они и появились в России примерно в одно время, лет пятнадцать назад. А вообще, «Хатсан», легенда пневматики, фирма молодая и начинала именно с охотничьих ружей.
Разборка
Неполная разборка Hatsan 125, которой обычно достаточно для обычного пользователя, производится в следующей последовательности:
- Откручиваются винты, посредством которых крепится ложе. Их количество равно пяти.
- Ложе отделяется от корпуса винтовки.
- Выкручивается винт оси предохранителя.
- Выкручивается винт, предназначенный для крепления спускового механизма.
- Отцепляется пружина, которая предохраняет винтовку от случайного выстрела.
- Вынимается ось шептала.
- Вынимается штифт задника.
- Достаются пружина и поршень.
Расконсервация
Все образцы турецкого оружия щедро заливаются смазкой. Если вы сразу же после приобретения винтовки решили из нее пострелять, то наличие избыточной смазки практически сразу же приведет к выходу из строя пружины и манжеты. Для предотвращения такого явления винтовку Хатсан 125 требуется расконсервировать. Такой процесс подразумевает разборку винтовки, удаление лишней смазки, установку утяжелителя и родной пружины.
После разборки необходимо вытащить поршень и протереть его чистой и сухой тканью. Так же следует поступить и с компрессором. После этого на данные детали нужно нанести свою смазку. Можно использовать силиконовую смазку или одну из специальных разновидностей, которые имеются в избытке в любом магазине оружия. Смазка покроет поверхности тонким слоем. После этого производится сборка в обратном порядке и первая пристрелка пневматической винтовки Хатсан 125 без оптики.
Разборка и сборка винтовки Хатсан 125:
Замена базовой пружины на газовую
Газовая пружина, которую устанавливают на винтовку, использует энергию сжатого газа. При взводе оружия поршень сжимает газ, которым наполнен цилиндр. При произведении выстрела поршень идет обратно, вкладывая всю силу в энергию выстрела. Газовая пружина заметно уменьшает отдачу и облегчает взвод винтовки. Для ее установки требуется произвести неполную разборку Hatsan 125, вытащить механическую пружину и установить на ее место газовый поршень.
На что стоит обратить внимание при ремонте пневматического оружия? Замена основных деталей, базовой пружины на газовую, расконсервация, чистка и смазка, УСМ, рихтовка ствола, замена пневмоцилиндра и другое.
Какие пули лучше использовать для пневматической винтовки? Ответ можно найти в этой статье. Классификация пуль по форме, материалу, калибру, весу, предназначению и в чем их особенности.
Пружину в винтовке можно заменить самостоятельно, рассмотрим, как это сделать.
Шаг 1 – подготовка к установке
Необходимо подготовить место (понадобится стол и лампа) и инструменты. Понадобится отвертки PH1, PH2, плоскогубцы, молоток, штифт не толще 5 миллиметров (для выколотки штифтов из винтовки), ветошь для удаления старой смазки, смазка (ШРУС-4 или графитная)
Шаг 2 – разборка винтовки
Выкручиваем винты, которые держат ложе, вытаскиваем ствольную коробку со стволом
Выбиваем три штифта из ствольной коробки и колодки ударно-спускового механизма
Разбираем автоматический и ручной предохранитель, запомнив расположение деталей. Пружинку автоматического предохранителя вытаскиваем плоскогубцами. Также вытаскиваем второй штифт, проходящий через пластину ручного предохранителя.
Далее необходимо снять колодку УСМ, пластины обоих предохранителей и выкрутить болт крепления ложе в задней точке. Выбиваем последний штифт, придерживая задник, чтобы его не выбило пружиной. Вытаскиваем пружину, выбрасывать ее не стоит. На случай поломки ГП.
Откручиваем стопорный винт ствола и снимаем муфту со стволом, вытаскиваем поршень
Шаг 3 – установка газовой пружины
Пружину можно сжать собственным весом, если он составляет 85 килограмм и выше. Необходимо упереть ГП и придавить собственным весом (упираясь сухой доской, например) если получается сжать пружину, то все получится и на винтовке. Если нет, то придется собрать струбцину для сжатия ГП или обратиться к кому-то за помощью. Струбцина на фото.
Шаг 4 – сборка с ГП
Вставляем центрирующую шайбу в задник, пружину цилиндром в поршень. Старую смазку удалить, при нанесении новой смазки перед манжетой ее не должно быть. Если собственным весом справляетесь, сдавливаем, нет – в струбцину и вставляем крайний штифт в задник.
В обратной последовательности собираем все остальное. При сборке надо проявить аккуратность, чтобы не сбить резьбу на винтовых соединениях. И не потерять мелкие запчасти, как пружинка автоматического предохранителя. Сложность состоит только в сжатии пружины, при этом важно не перекосить шток, чтобы не нарушить герметичность пружины.
Пружинно-поршневые винтовки «Hatsan»
Пневматические винтовки «Хатсан» начального уровня
Начнем с хорошо известных моделей 30-й серии. На фото «Hatsan 33 TR»:
Знатоки сразу заметят, что оформление ложа несколько изменилось в сравнении с образцами предшествующих годов, стало более современным и где-то даже «тактическим». Существуют модификации в камуфляже различных расцветок под индексами «Camo» (на фото), «MW» и другими.
Имеется также вариант в деревянной ложе – «Hatsan 35S»:
Кстати, дерево у хатсановских изделий действительно шикарное (турецкий орех), чего, увы, не скажешь об используемых компанией полимерах. Цены на версии в пластике варьируются от 8 до 9 тысяч рублей, на «35S» — 10-11 тысяч.
Что приятно, сейчас даже младшие версии в базе оснащены спусковым механизмом «Quattro Trigger» — весьма продвинутой конструкции, аналогичной высококлассному германскому «Рекорду», только адаптированной под нижний зацеп поршня. Ведь абсолютное большинство других производителей, даже германская «Диана», не говоря уже о китайцах, оснащает модели начального уровня примитивными двухдетальными СМ.
Еще одно важное отличие. Так называемые «детские» модели имеют, как правило, компрессоры очень небольшого объема и соответствующую мощность. «Хатсан» и тут остался верен себе. Компрессор у 30-й серии имеет тот же диаметр, что и турецкие «магнумы», 27 миллиметров, только рабочий ход поршня уменьшен до 60 мм. Посему для доведения до требований российского законодательства по энергии в 7,5 джоулей и скорости в 175 м/с поставляемые в нашу страну винтовки пришлось оснащать ослабленной пружиной, как у куда более мощных собратьев. Да и массогабаритные характеристики – длина 1070 мм и вес 3 кг – вполне соответствуют среднему «магнуму». Вот тебе и «детская» пневматика!
А теперь перейдем к действительно «взрослым» моделям, которые являются уже полноценным пневматическим охотничьим оружием (см. «Пневматические винтовки для охоты»).
Пневматические винтовки «Хатсан» класса «магнум»
Весь модельный ряд пневматических винтовок «Hatsan» класса «магнум» существенно мощнее любых аналогов от других производителей. Достигается это за счет компрессора 27х100 мм, против повсеместно распространенного 25х100 мм. Пружины тоже заметно выделяются по усилию. В результате, в отличие от одноклассников-конкурентов с показателями энергетики в 16-20 джоулей, «Хатсаны» выдают до 25-26 Дж и по скоростным характеристикам превосходят соперников, с полуграммовыми пульками реально показывая почти паспортную скорость в 305 м/с (см. «Скорость пули из пневматики»).
Этим и привлекают любителей «мощи», особенно молодежь, которую мало интересуют действительно важные показатели точности-кучности оружия. Хотя, если откровенно, турецкие «магнумы», в отличие от их старших собратьев из класса «супермагнум», действительно достаточно вменяемые винтовки. Особенно в последние годы. И, если не заморачиваться целевой стрельбой по бумажным мишеням, по точности вполне соответствуют охотничьим требованиям. Но тут, по моему мнению, 80 процентов успеха зависят от соответствующих навыков стрелка (см. материалы рубрики «Охота с пневматикой«).
Кстати, только «Hatsan Arms Company» все «старшие» линейки своих пружинно-поршневых винтовок выпускает в калибрах .177 (4,5 мм), .22 (5,5 мм) и .25 (6,35 мм). В России, Украине и большинстве стран Европы в безлицензионной продаже доступны только 4,5-миллиметровые версии. Другие ограничиваются лишь первыми двумя калибрами.
Итак, как мы о главе данной статьи, одной из самых первых пневматических винтовок турецкой , системой гашения колебаний SAS и фирменной газовой пружиной «Vortex» (о них ниже). А когда-то это была довольно дубовая винтовка с жуткого качества стволом и примитивнейшим двухдетальным СМ. Последний компания попыталась модернизировать уже в 2003 году, а затем еще раз буквально через год. Получилось как бы не хуже, чем было раньше, но это уже дела давно минувших дней. Кстати, появившаяся именно тогда версия в пластиковом ложе обрела имя «Хатсан 70».
Однако среди зарубежных пневматических магнумов-одноклассников модель «55S» имела два явных преимущества – очень низкую цену (сейчас она составляет около 10 тысяч рублей) и компрессор большего объема, а значит, и большую мощность. Эти же весьма привлекательные черты характеризуют продукцию турецкой компании и сегодня, хотя в последние годы в бюджетном сегменте конкуренция изрядно обострилась благодаря выходу на рынок китайской пневматики.
Но продолжим. Итак, следующей по возрасту моделью является «Хатсан 70». Напомню, что это та же 55-я, только в полимерном ложе, как в традиционном черном, так и в камуфляже (на фото «Hatsan 70 Camo» с ценой около 8,5 тысячи рублей).
Здесь, как в 33-й модели, тоже заметно изменение дизайна. Так, появилась выраженная «щека» приклада, цевье заметно удлинилось и теперь закрывает узел перелома и муфту ствола. Стало действительно посимпатичнее.
Примерно те же изменения экстерьера затронули и всю остальную линейку давно известных хатсановских «магнумов». По «железу» это практически одна винтовка, поэтому при выборе конкретной модели вполне можно руководствоваться лишь собственными эстетическими предпочтениями. А выбрать есть из чего.
Это, к примеру, 85-я серия:
Цена на нее составляет порядка 9 тысяч рублей.
Примерно в ту же сумму обойдется и модель «Hatsan 90»:
«Hatsan 88» можно встретить в исполнении «TH» — «Target Hunter»:
В России 88-я очень редка, в украинских магазинах стоит порядка 3500 гривен.
Линейка винтовок 90-й серии идет и в деревянной ложе. На фото «Hatsan 95» с ценою около 10 тысяч рублей:
У него есть совершенно новая модификация серии «Тихая энергия» с утолщенным укороченным стволом и интегрированным глушителем. Подробнее о «QuietEnergy Series» читайте ниже, а пока — ее представитель «Hatsan 95QE»:
Все вышеперечисленные модели в базе оснащены спусковым механизмов «Quattro Trigger», системой гашения колебаний SAS и фирменной газовой пружиной «Vortex» (информация о них также будет в соответствующем разделе статьи). Длина колеблется от 1120 до 1150 мм, вес – от 3,1 до заметных 3,8 кг, как раз у 90-й серии .
Теперь о появившейся сравнительно недавно линейке «Страйкер». Это «Striker 1000S» и «Striker Edge» со «скелетным» прикладом. Вот они:
Цена на модель «1000S» 8-9 тысяч рублей, «Эдж» подешевле на тысячу-другую.
Модель «Striker 1000X» отличается деревянной ложей:
Кому как, но мне она очень напоминает «Stoeger X20 Wood», только мощи, понятно, побольше благодаря солидному компрессору, да и вообще малость покрепче. Как ни странно, цена не выше, чем у «1000S» – около 8 тысяч.
У всей этой серии иные спусковые механизмы (от «Gamo», по сути эти винтовки и есть своеобразные гамо-коны, только с большим хатсановским компрессором) и отсутствует система гашения колебаний. Зато материалы ложа изрядно лучше, чем у других «пластиковых» собратьев. К тому же они чуть покороче – 1095 мм, и весят поменьше – 2,9 кг. Кстати, хотя производитель указывает, что у «Страйкеров» рабочий ход составляет 95 мм, видимо, из-за другого СМ, в реальности скоростные показатели точно такие же, как и у «Hatsan 55S» (были и тот, и другой). Подробнее о «Страйкерах» и о том, почему мой выбор пал именно на эту модель, читайте в статье «Хатсан» — великий и ужасный».
Посему повторяться не буду, а размещу изображение совершенно новой модификации этой линейки 2020 года. Это «Hatsan Striker AR»:
Индекс модели, похоже, намекает на некое стилистическое родство с американской AR-15 (гражданская версия винтовки М4). Собственно, за исключением дизайна и конструкционных изменений – телескопического приклада с пистолетной рукояткой – других отличий от собратьев у хатсановской «АРки» нет. Зато у нее имеется практически брат-близнец, только уже от американского (см. «Пневматические копии боевого оружия»).
А сейчас мы переходим к самому популярному сегменту турецких винтовок.
Внимание! Если на этом месте статья оборвалась, временно отключите «блокировщик рекламы». Некоторые из них умудряются обрезать собственно рекламные заставки вместе с остальным текстом. Да еще и блокируют просмотр видеороликов с рассказом об оружии, сценами стрельбы или охоты.
Пневматические винтовки «Хатсан» класса «супермагнум»
Начать, конечно же, следует с легендарного «Hatsan 125» (на фото) — винтовки, которую с момента появления сгоряча окрестили «убийцей Гамо Хантер».
Дело в том, что испанская «El Gamo» двадцать лет назад стала основоположником целого класса сверхмощного по меркам пружинно-поршневой пневматики оружия – «супермагнумов», выпустив в свет модель «Hunter 1250».
Подразумевалось, что эта уникальная и по сей день винтовка с новейшим тогда компрессором 29х120 мм и энергетикой за 30 джоулей выдает скоростные показатели в 1250 fps, или 380 метров в секунду. За испанцами потянулись и другие производители, в частности германская Диана со своей 350-й серией. Однако «Diana 350» и стоила даже больше «Хантера», и была чуть послабее его. А тут в широкие массы эйрганнеров пошел первый турецкий «супермагнум» с такими же ТТХ, но по цене в разы ниже конкурентов. Ажиотаж, поднятый вокруг «Hatsan 125», легко объясним.
И действительно, за какие-то 200 долларов покупатель получал пневматическое оружие исключительной по тем временам мощности. Экономические соображения перевешивали явные его недостатки на фоне конкурирующих образцов. Тогда, понятно, у 125-й модели не было ни продвинутого спускового механизма, ни SAS, ни газовых пружин. Однако даже сейчас турецкий «слонобой» выделяется не очень высоким качеством.
В первую очередь в глаза бросается отвратительный пластик ложа, который по акустическому комфорту еще и напоминает погремушку. Какие там «Гамо» с «Дианой», даже у китайского «Smersh R4» полимер изрядно лучше. Вот, сравните (картинку можно увеличить):
К тому же сказывались свойственные тому времени низкий производственный уровень и какая-то небрежность сборки хатсановских «воздушек» – ствол, в котором порой отсутствовала часть нарезов, мог смотреть немного в небо, вбок или уныло свисать. Да еще металл, как основных деталей, так и крепежа, мягковат.
И по сей день эти огрехи нет-нет да и проявляются на турецких винтовках. Разве что с качеством стволов положение заметно улучшилось, сказалось массовое техническое перевооружение заводов компании. Впрочем, и у других производителей пневматика бюджетного сегмента не блещет особым качеством. Это касается не только «Кросманов» со «Стоеджерами», основное производство которых расположено в Китае, но и даже «Дианы», у которой «младшие» модели также собираются в КНР.
Другое дело, что вообще механика хатсановского «супермагнума» из-за неважной инженерной проработки конструкции оказалась несбалансированной. Чего стоит один только полукилограммовый (!) поршень. Винтовка вышла излишне «брыкучей» с низкими показателями кучности. Да еще и оптические прицелы чувствуют себя на ней не очень здорово и живут недолго.
Хочу сразу дать один совет: не надо в «Хатсане 125» ничего дополнительно усиливать, как раз лишней «дури» у него и без этого многовато. Штатной (уже усиленной) оригинальной пружины на 80-90 кг или газовой с давлением порядка 170 атм хватит за глаза (подробности в статьях «Боевые пружины для пневматики» и Характеристики компрессоров и газовых пружин пневматических винтовок). Чуть ниже будет небольшой обзор 135-й модели, почти полного, только улучшенного, его аналога.
Тем не менее, «Хатсан 125» был и остается весьма популярным, в первую очередь, конечно, из-за цены и реально высокой, пусть в ущерб всем остальным характеристикам, мощи. Ведь именно она у начинающих почему-то считается непременным атрибутом охотничьего оружия, хотя это не совсем так (см. «Пневматические винтовки для охоты«). Существует множество вариантов исполнения 125-й модели. Это, например, версия «Hatsan 125 TH»:
Или камуфляжные модификации – уже хорошо знакомая нам «Camo» или «MW», то бишь «Magic Wood». На фото «Hatsan 125 MW»:
И впрямь, «магия дерева», хоть это все тот же турецкий пластик, не в пример привлекательнее традиционных вариантов. Хотя бы внешне. И стоит подороже.
Цены на 125-ю модель в зависимости от модификации составляют 12-16 тысяч рублей.
Ситуацию с невзрачной внешностью и откровенно дешевыми материалами ложа турецкие разработчики постарались исправить в сравнительно новой модели «Hatsan 125 Sniper».
Заметно, что стилистика позаимствована у более раннего магнума «Striker 1000S». По ТТХ и самому «железу» это все тот же 125-й, но цена у него существенно выросла. Дело не только в привлекательном дизайне и более качественных материалах. Здесь впервые на винтовках-переломках «Хатсан» применил регулируемую «щеку» приклада и т.н. саунд-модератор, или, попросту, глушитель. Озадачивают только входящие в комплект «снайперские» сошки:
Даже у огнестрела ни в коем случае нельзя укладывать оружие стволом на упор, а сошки, если наличествуют, всегда крепятся к цевью. У пневматических винтовок-переломок, как и у многих PCP, ствол вообще вывешен, то есть не связан с ложем и закреплен лишь в узле перелома. А при использовании сошек его тут же задерет вверх и речи о сколь-нибудь прицельном выстреле уже не будет. В общем, их можно оставить на память, но лучше сразу выбросить, от греха.
Цена «Снайпера» варьируется от 20 до 27 (!) тысяч рублей. Похоже, на разброс влияет наличие/отсутствие оптического прицела и его качественный уровень.
Кстати, в 2020 году компания планирует выпуск модификации «Hatsan 125 Sniper» уже знакомой нам серии «QE» с укороченным стволом и интегрированным глушителем.
Массогабаритные характеристики моделей 125-й серии различаются: длина от 1205 мм у версии «ТН» до 1240 мм у остальных, вес от 3,8 до 4,1 кг (при ходовой охоте даже 300 граммов имеют значение).
Топ-модель пружинно-поршневой линейки турецких супермагнумов «Hatsan 135» — совсем иная песня. Хотя бы потому, что она имеет самый большой в мире компрессор 30х120 миллиметров. 135-й отличается от своих бюджетных собратьев и недешевого «Снайпера» даже внешне:
Он несколько массивнее, да и вообще более «сбитенький», нежели пластиковые собратья: при длине 1200 мм весит 4,2 кг. И в целом винтовка в ложе из классного турецкого ореха действительно выглядит шикарно. Так же и ощущается, особенно если учесть более высокий общий уровень сборки и обработки деталей, тех же стволов. Такое чувство, что на предприятии действует небольшой отдельный производственный участок по выпуску этой модели. Цена при этом не очень прыгает в зависимости от магазина, составляя в среднем 20 тысяч рублей.
Интересно отметить, что это едва ли не единственный в модельном ряду «клон» оружия стороннего когда-то было передано производство весьма престижной и самой мощной по тем годам британской винтовки «Webley Patriot». С небольшими изменениями она и превратилась в современный «135-й», от нее же позаимствован и нынешний продвинутый СМ «Quattro Trigger».
В свое время у меня был «Hatsan mod 135», однако он подвергся коренной переделке, включая установку регулируемой газовой пружины низкого давления (ГПНД), позволяющей добиваться замечательного соотношения показателей мощности-точности, которое изначально малость хромало. А наилучшие характеристики он показал в калибре 5,5 мм с этой самой ГПНД, «задутой» на 165 атм, вместо штатных 180. Это было достойное охотничье оружие с непривычно для «турок» правильной кучностью, что тяжелыми пулями H&N Baracuda 1,37 г, что сравнительно легкой JSB Exact 1,03 г.
Вообще, любые хатсановские «супермагнумы» (да и «магнумы», если честно) не славятся точностью — как раз из-за избыточной «мощи» и слабоватой инженерной проработки. За это, вкупе с уже упоминавшимся качеством, их и не жалуют продвинутые стрелки. Хотя для начинающих, особенно подростков, эти могучие «воздушки» были и остаются предметом обожания. Забавно, когда в компрессор пытаются затолкать еще и некую «сверхусиленную» газовую пружину, предлагаемую некоторыми странными производителями, а потом весьма удивляются результатам (см. «Боевые пружины для пневматики«). Подробный рассказ об особенностях этих винтовок, в том числе собственно стрельбы, подбора пружин, оптических прицелов, пулек и т.д., вы можете найти в статье «Мощная пневматика: «Hatsan mod 135».
О появившейся совсем недавно версии «QuietEnergy» с укороченным утолщенным стволом и интегрированным глушителем, в том числе уникальной 7,62-миллиметровой модификации (на фото внизу), рассказывается в статье «Hatsan 135 серии QE: «тихая энергия» хищника».
В заключение предлагаем «Краткое руководство: пружинно-поршневые винтовки «Hatsan«, оно на русском языке в формате pdf. Эта Инструкция пользователя универсальна для всех винтовок с переломом ствола — от «Страйкера» и моделей 55-70-80 и т.д. до супермагнумов mod. 125/135.
На этом мы закончили обзор хатсановских винтовок-переломок. Но в модельном ряду компании имеются образцы с подствольным взводом. Они, как и вся продукция компании, также выделяются из общей массы подобного оружия рядом интересных и порой не совсем понятных особенностей.
Пневматические винтовки «Хатсан» с подствольным взводом
К турецкой пневматике с неподвижным стволом относятся в первую очередь давно стоящие на потоке винтовки серии «Torpedo».
Среди них есть модели класса «магнум» с энергетикой порядка 25 джоулей и реальной скоростью легкой полуграммовой пульки в паспортные 305 м/с, недостижимой для абсолютного большинства иноземных конкурентов-одноклассников. На фото — базовая модель «Hatsan Torpedo 105X»:
Выпускается, как и большинство остальных моделей, также в различных вариантах камуфляжной окраски. Цена 14-16 тысяч рублей.
Есть версия в деревянном ложе – «Hatsan Torpedo 100X» (с ценой около 16 тысяч рублей):
По основному «железу» турецкие «магнумы» с подствольным взводом практически не отличаются от собратьев-переломок. Однако особенности компоновки повлекли ряд весьма оригинальных конструкционных решений, к которым мы сейчас и перейдем.
Класс «супермагнумов» (рекламная скорость 380, реальная – 310 м/с с единственно подходящими для такой мощи тяжелыми снарядами — см. «Пули для пневматики«) тоже не остался без моделей с подствольным взводом. Это все та же производственная линейка «Торпедо», только 150-й серии. Есть версии как в пластике, в том числе с камуфляжными окрасками, а также «пистолетной» рукояткой «Target Hunter» (TH), так и в дереве.
Вот базовая модель – «Hatsan Torpedo 150»:
Как видите, особых отличий во внешнем виде с 100-й моделью нет. Если не брать во внимание разницу в массогабаритных характеристиках – длина 1210 мм против 1200, а вот масса уже 4,3 кг против 3,9 кг. Ну, с весом понятно – и поршень, и пружина, и сам компрессор здесь заметно тяжелее. И цена тоже — 20-22 тысячи рублей.
Более того, вся 150-я серия базируется даже не на модели «Хатсан 125», а на сверхмощном «mod 135». То есть компрессор здесь не 29х120, а 30х120 мм.
Особенно это хорошо заметно при взгляде на «Hatsan Torpedo 155»:
Если бы не механизм подствольного взвода и мудреная система заряжания (о ней чуть ниже) с позолоченной ручкой «затвора», то от 135-го и не сразу отличишь. Стоит, правда, подороже — 23-24 тысячи. Ну, это и понятно — столько «лишних» деталей :)).
Обратите, кстати, внимание на тоже позолоченную «пимпочку», расположенную спереди от скобы спускового крючка. Она характерна для всей серии «Торпедо». Это кнопка разблокирования системы, препятствующей возвращению подствольного рычага из взведенного положения (на фото внизу) в исходное. Для отпирания ее необходимо нажать.
Какое-то чересчур мудреное техническое решение, предусматривающее явно лишние телодвижения, по крайней мере другие производители обходится без него.
Но это еще что! В серии «Торпедо» производитель использовал схему с подвижным внутри «декоративного» кожуха стволом, при котором собственно заряжание пулькой производится после сдвига тонкого внутреннего ствола вперед. Вот так:
Подробно об особенностях пневматики с подствольным взводом вообще и в своем роде уникальных хатсановских образцов в частности читайте в статье «Виды пружинно-поршневых винтовок».
Ниже я прикрепил видео. Отнюдь не для демонстрации запредельной «мощи» хатсановского «супермагнума» с подствольным взводом, хотя мнение его реального владельца тоже весьма интересно. Прошу обратить внимание на процесс заряжания оружия — больше вы такого нигде не увидите.
В общем, особо выдающимися стрелковыми характеристиками турецкие «супермагнумы» не выделяются, особенно модели с подствольным взводом. В отличие от высококлассных европейских коллег-«подствольников». Правда, для последних характерно использование так называемой «стаканной» конструкции.
У «Хатсана» по схеме с подвижным цилиндром-«стаканом» выполнена сравнительно недавно появившаяся на свет модель «Dominator», которая по стрелковым показателям действительно превосходит всех своих предшественников.
На фото базовая модель — «Hatsan Dominator 200S»:
Несмотря на стилистику ложа, сходную со «Страйкерами» и «Снайперами», и традиционный, вроде бы, подствольный взвод, здесь применена прогрессивная схема с подвижным цилиндром компрессора. Достаточно подробно она рассмотрена в статье «Виды пружинно-поршневых винтовок». Мы же остановимся именно на особенностях первого турецкого «стаканника».
Общая концепция «Доминатора», похоже, позаимствована у замечательной британской винтовки «AirArms TX200» (на что намекает даже сходство цифровых индексов моделей). Но в отличие от него и германских аналогов «Вайрауха» и «Дианы», механика переработана под фирменный спусковой механизм «Quattro Trigger». То есть мы имеем первую винтовку-«стаканник» с подствольным взводом, но не с центральным, а с нижним зацепом поршня. Это позволило, также впервые, установить газовую пружину – опять же . Ну, и само-собой турки использовали для своей новой модели систему гашения колебаний SAS.
Так что винтовка получилась действительно уникальной, даже на фоне высококлассных европейских образцов. И в целом качество инженерной проработки и изготовления на высоте, особенно в сравнении с массовыми хатсановскими моделями. А версия «Hatsan Dominator 200W» еще и выглядит шикарно:
Ну, пусть не «ЭйрАрмз», но тем же китайским собратьям такое и не снилось. При этом «Доминаторы» за счет имеющей более высокий КПД «стаканной» конструкции и чуть увеличенного (опять же спасибо ей) компрессора лупят даже круче обычных турецких магнумов, выдавая до 310 м/с полуграммом. К тому же благодаря высокому техническому уровню и существенно большему весу (4,5 кг при длине 1150 мм) – еще и намного точнее.
Существуют модификации «Доминаторов» с укороченным стволом (на фото «Hatsan Dominator 200W Carbine»), то есть карабины.
Длина у них действительно составляет уже 1098 мм, но дело совсем не в этом. Достаточно выкрутить штатную дульную насадку и можно устанавливать идущий в комплекте саунд-модератор – глушитель.
Пустячок, а приятно :)).
Цена любых версий «Доминатора» вне зависимости от магазина превысит 20 тысяч рублей. Но в данном случае действительно есть за что платить.
Актуальное дополнение (ноябрь 2018)
Обновление модельных линеек «Hatsan»
Не столь давно и у нас, и в родственных сообществах обсуждалась новость о резком снижении цен на некоторые модели «Хатсана», в частности «Доминаторы». И высказанные тогда опасения, что они в ближайшем будущем вероятно будут сниматься с производства, подтвердились.
Итак, вот что удалось найти на американском сайте этой турецкой Под распродажу (closeout) попали следующие модели: — Dominator 200S Carbine — Torpedo 150TH — MOD 135 — MOD 135 Vortex — MOD 85 Sniper/Camo/Vortex
При этом тот же «Доминатор-карабин» с остался в производственной линейке. А на смену нашему любимому :)) старому доброму 135-му, похоже, идут MOD 135QE (о нем в главе про «супермагнумы») и сверхмощный «Carnivore»:
Принцип работы
Заряжание и взвод боевого механизма происходят по традиционной для пневматических винтовок с переломом ствола схеме. Сначала отжимается запирающий ригель, потом, предварительно уперев или иным образом зафиксировав приклад, берут за ствол правой рукой ближе к мушке и плавно, без рывков и чрезмерного усилия, «переламывают» ствол до положения перпендикулярного ложе и характерного щелчка, сопровождающего постановку на взвод боевого механизма.
В отверстие казенника вкладывается свинцовая пуля калибра 4,5 мм. В качестве боеприпаса можно использовать пули разного веса и вида, в том числе с медным сердечником (Диаболо) и пиротехническими эффектами. Нарезы идут прямо от дульного среза, поэтому для заряжания требуется усилие, которое не должно быть чрезмерным, чтобы не помять юбку пули. Пуля должна быть утоплена в ствол полностью. Закончив заряжание, ствол возвращают в исходное положение до щелчка запирающего ригеля.
Предохранитель у винтовки неавтоматический. С одной стороны, это ускоряет темп стрельбы. С другой, делает винтовку опасной – неопытный стрелок может произвести несанкционированный выстрел. Кнопка предохранителя крупная, с поперечными насечками, похожая на рычаг взвода курка револьвера. Она находится на затыльнике боевого механизма.
На видео тестирование пневматической винтовки Hatsan 90:
Пристрелка
Судя по отзывам, “Хатсан 125” лучше всего пристреливать с дистанции в 10 метров в закрытом помещении. Если у вас нет возможности посетить тир, то обязательно дождитесь ясной и безветренной погоды, ведь на полет пули оказывают влияние различные естественные факторы: влажность воздуха, осадки, порывы ветра. Для пристрелки также желательно использовать фиксирующий станок. Альтернативой послужит любая горизонтальная опора, сошка или мешок с песком.
Производим по мишени три точных выстрела и определяем среднюю линию попадания. После этого необходимо внести соответствующие настройки и повторить процедуру. Делайте это до тех пор, пока разница между точкой прицеливания и точкой попадания станет минимальной. Затем расстояние до мишени увеличивается вдвое, и процедура повторяется.
Если вы пристреливаете оптический прицел на мелкокалиберной винтовке, то регулируйте сначала вертикаль, а потом диагональ. При настройке сразу двух осей вы рискуете запутаться и потерять больше времени и пулек на пристрелку. Максимальная дистанция для настройки оптического прицела в естественных условиях составляет 300 метров. Стрельба с дистанции выше этой считается снайперской, поэтому пристрелку стоит проводить в специально оборудованных тирах.
Nikas 25.01.2008 — 21:58
Занимаясь продажей газовых пружин и встречаясь как с людьми заказавшими,
так и собирающимся заказывать, заметил, что инструкции, идущие в комплекте к ГП, распечатанные на А4 для многих не вносят особой ясности в сам процесс установки. А если и вносят, то послушав человека как он собирается это делать, становится действительно жалко винтовку, хотя вроде и железяка и вроде как не моя.
А поэтому, как и обещал, в помощь новичкам и не только выкладываю поэтапный мануал с картинками по установке газовых пружин (далее ГП) пока только на винтовки испанской фирмы Norica, подходящий под большинство моделей данной фирмы. А так же несколько фото по установке на турецкий Hatsan.
Его же можно использовать и как инструкцию по разбору данных винтовок. Далее по мере поступления будут выкладываться инструкции и на другие винтовки.
Итак: для облегчения страданий ваших и вашей винтовки, советую для начала изготовить пару нехитрых приспособлений, а именно:
1)Приспособу вырезанную из металлической трубы (у меня из поршня иж-53). Чертеж приспособы прилагается.
фото N1
2)Поджимной станочек. Или как его еще называют струбцину. Думаю на фото видно из чего он состоит. Его можно использовать для обслуживания большинства ПП винтовок.
Фото N2
Напоминаю, что эти приспособления необходимы лишь для того, чтобы быстро, легко и безболезненно разобрать и собрать винтовку.
Если у кого есть что добавить или какой либо другой способ, прошу сюда.
Советы, типа как она легко разбирается с помощью молотка и отвертки, буду удалять безжалостно. Т.к считаю это явным издевательством, причиняющим вред винтовке. Да и до травмы от таких советов недалеко.
Основное правило, перед установкой ГП. Ваша винтовка должна быть абсолютно исправна. По диагностике, и устранению неисправностей, читайте в профильных темах.
Начнем:
1)Для начала снимаем ложе.
Крепления ложа у Норик (дерево и пластик): 2 боковых винта находятся под пластмассовыми пробками на цевье и один центральный (он же нижний винт крепления, находится за скобой спускового механизма ближе к заднику винтовки).
Первыми вывинчиваются боковые винты. Затем только центральный. Аккуратно снимаем ложе, получаем вот такой конструкшн.
Фото N3
2)Далее снимаем стопор оптики. (скоба на задней верхней части циллиндра)
Фото N4
3) Следующим действием выбиваем штифт крепления задника. Вынимается сам задник. Штифты этот и последуюшие выбиваются слева направо, если смотреть со стороны задней пробки цилиндра с повернутым вверх спусковым механизмом. Для выбивания штифтов использую дюбель, сточеный и закругленный на конце, а так же небольшой молоточек.
Фото N5
4)Вставляем вышеописаную приспособу в цилиндр винтовки и закрепляем в струбцине.
Фото N6 N7
5)Поджимаем всю эту конструкцию с помощью мозгов и плоскогубцев до тех пор, пока СМ при слабом покачивании не начнет слегка люфтить.
Фото N8
6) Выбиваем штифты крепления спускового механизма и вынимаем СМ.
Фото N9 N10
7)Далее аккуратно ослабляем струбцину при помощи тех же инструментов(хотя плоскогубцы можно уже и не использовать). Вынимаем винтовку из станка, вытягиваем направляющую, пружину и утяжелитель (если таковой имеется).
Фото N11
Вставляем ГП телом в поршень винтовки до упора. Одеваем на шток ГП упорно-центрирующую шайбу скошеной частью в сторону прорези цилиндра.
ФотоN12
9)Далее за ГП вставляем приспособу (см фото N1) в цилиндр винтовки. Упираяя ее в упорную шайбу, загружаем все это в поджимной станок (см фото N2 N10). Поджимаем. Собираем всю конструкцию в обратном хронологическом порядке, вынимаем из струбцины. Устанавливаем ложе, надульник (если есть). Взводим, заряжаем, стреляем.
Если уж вы собрались поставить ГП, то замена манжеты не будет лишним действием. Сложного ничего тут нет, поэтому постараюсь описать в кратце.
Итак вы имеете частично разобранную винтовку. См фото N11
Для того, чтобы вытащить поршень с манжетой, надо отсоединить ствол от компрессора или тягу взвода от казенной части.
Ствол отсоединяется путем выкручивания винта крепления при слегка переломленом стволе.
Если вас интересует вариант со снятием тяги, то она снимается путем выбивания штифта из муфты ствола.
На фото отвинченный ствол со снятой тягой.
Теперь вытаскиваем поршень из компрессора и широким острым шлицом отвинчиваем винт крепления манжеты.
Нижнее фото взято с http://guns.allzip.org/topic/24/269327.html
Перед установкой поршня с новой манжетой в компрессор во избежание повреждения манжеты желательно аккуратно обработать острые кромки цилиндра надфилем, предварительно затолкав в компрессор тряпку, дабы избежать попадания в него металлической стружки. После обработки надфилем советую протереть тряпочкой внутренние и внешние поверхности цилиндра и поршня, да и вообще все детали.
После данных действий приступаем к смазке поршня и манжеты. Тут, не особо усердствуя, смазываем заднюю часть поршня соприкасающююся с цилиндром и стенки манжеты (ни в коем случае не торец манжеты) . Не кунаем в масло, а слегка пальцем наносим смазку масляной пленкой. Обычно для этого я использую автомобильную синтетику. Она менее восприимчива к резким перепадам давления и как следствие более устойчива к воспламенению.
Внутреннюю поверхность поршня смазывать не надо. Там будет стоять ГП.
Проведя эти манипуляции, аккуратно вставляем смазанный поршень в цилиндр внтовки. Возвращаем на место тягу взвода, ствол. Вставляем ГП с шайбой. Собираем, стреляем, радуемся.
А вот и чертеж приспособы для вспоможения сбора-разбора винтовки.
Чертеж взят с сайта www.norica.nm.ru
Вроде как с описанием закончил. Так что если у кого есть что дополнить, прошу сюда. Но только по существу. Страница находится в процессе постоянного редактирования и дополнения, так что если действительно будет что то полезное, как говорится будет занесено в анналы.
Прошу не ржать. 😊
А вообще было бы неплохо создать несколько подобных веток с мануалами, подобных этому, на винтовки разных фирм, наименований и моделей, имеюших значительные отличия по конструктиву. Гамо, Хатсан, Комета и т.д. Если не пожалеете немного времени и усилий, кидайте ссылки сюда. Будем объединять.
А пока несколько ссылок по Норикам что нашел на поверхности.
http://guns.allzip.org/topic/3/188591.html Norica Dragon рулит!
http://guns.allzip.org/topic/96/276719.html Норика vs Гама
http://guns.allzip.org/topic/24/269327.html Установка ГП
http://guns.allzip.org/topic/96/269673.html Норика шторм в фотографиях
http://guns.allzip.org/topic/24/268711.html Ремонт ложе Norica Storm (фото)
http://guns.allzip.org/topic/96/269673.html Норика Шторм в фотографиях-2
http://guns.allzip.org/topic/24/283667.html Спуск у Norica Dragon
http://guns.allzip.org/topic/3/283923.html Norica Titan
http://guns.allzip.org/topic/96/217367.html Norica Dragon
http://guns.allzip.org/topic/96/165543.html Norica storm — отзыв
http://guns.allzip.org/topic/3/291498.html Хочу поговорить о Норике.
http://guns.allzip.org/topic/3/585269.html расконсервация новой норики.
УСТАНОВКА ГП. ХАТСАН
Пытался придумать комментарии к фотографиям по установке на хатсан. В голову ничего не лезло кроме того что уже прокоментировано выше.
Возможно позже, на творческом подъеме что нибудь придумаю. А пока прошу ориентироваться на уже написаные коменты, с учетом конструктивных различий винтовки.. Будут вопросы, задавайте. Отвечу.
Nikas 26.01.2008 — 20:52
Можно сваять и такой станочек для обслуживания винтовок. Покороче, с центральным поджимом.
Самое замечательное в нем то что он фактически сводит риск открытия ствола и как следствие срыва всей конструкции при поджатии, к нулю, поскольку упор винтовки в брусок осуществляется рогами компрессора а не стволом.
Nimirof 27.01.2008 — 13:04
А мы использовали при сборки вот такую конструкцию: http://img.allzip.org/g/24/orig/1041972.jpg
Принеп прост, отвертка металической частью зажата в тески, а в ручки отвертки пропилена выемка другую отвертку. После втыкания второй отвертки, можно всю конструкцию поднять и спокойно вставить СМ, со шпильками. Приемушесто сего метода простота конструкции, лехко собрать. Минусы сжимание пружины руками, но если надо винтовку разобрать собрать и это не так часть то отвертка с пропилом вполне пойдет.
BRN 27.01.2008 — 15:48
У меня вопрос, а ствол нельзя снимать?
Nikas 27.01.2008 — 21:45
А мы использовали при сборки вот такую конструкцию:
Чтож, воистину велик ум русский. Сразу вспоминается анекдот:
«нет, вы не первые земляне на марсе. Были тут до вас какие-то без носков и трусов, русскими назвались». Так вот они эту решетку с помощью монтировки и какой то матери за 15 минут расковыряли.
Это не в обиду.
Конструкция действительно рабочая. И для не очень частого разбора-сбора с витой пружиной подойдет. К ее плюсам можно отнести простоту и дешевизну изготовления.
К минусам: хлипкость конструкции, наличие как минимум двух человек для обслуживания.
Есть еще несколько моментов. При поджатии пружины отверткой, используемой в качестве рычага, упертой в поперечину прорези цилиндра, образуются те самые острые кромки и заусенцы, от которых мы так тщательно избавлялись. А так же при установке ГП в поршень, упорно- центрирующая шайба находится ниже того самого поперечника. Усилие поджатия и его характер у ГП несколько иной, чем у витой. Чтоб поджать ГП при такой конструкции одному из собираюших придется залезть на стол и своим весом сверху давить на всю конструкцию. Учитывая, что тиски закреплены далеко не в центре стола, данный способ становится достоин лучших образцов экстрима.
Nikas 27.01.2008 — 22:01
У меня вопрос, а ствол нельзя снимать?
Почему нельзя? Иногда даже нужно. А по большому счету, кому как удобно. Мне например изначально было проше выбить штифт крепления тяги, чем вывинчивать ось ствола, поскольку последняя была сорвана и отвертки в ней прокручивались. Да и снятую тягу проще вернуть место чем снятый ствол.
С установкой ствола на место поначалу приходилось потрудиться. Потом натренировался, и разницы теперь особой не чувствую.
Nikas 30.01.2008 — 10:40
Мне тут подкинули еще один способ разбора-сбора винтовок.
Что сказать по этому поводу пока не знаю.
Судите сами.
tramblёr 30.01.2008 — 11:07
Если у кого есть что добавить или какой либо другой способ, прошу сюда.
Поджимаю вот этой шелезякой:
Nikas 30.01.2008 — 20:58
Зачетный агрегат. Сам сваял? Или из кунсткамеры позаимствовал? А по существу, довольно удобная и надежная конструкция. Вот только не предусматривает наверное разбор без снятия оптики.
tramblёr 31.01.2008 — 11:23
Nikas
Зачетный агрегат. Сам сваял? Или из кунсткамеры позаимствовал? А по существу, довольно удобная и надежная конструкция. Вот только не предусматривает наверное разбор без снятия оптики.
Придумал и изготовил Олег 2100. Оптика не мешает.
Storag 31.01.2008 — 15:06
Вообще вещь нужная, так как не всякая пневма позволяет так легко ставить ГП как ИЖ-60.
Nikas 02.02.2008 — 12:18
Придумал и изготовил Олег 2100. Оптика не мешает
Если Олег сконструировал, тогда точно оптика не помешает.
Вообще вещь нужная, так как не всякая пневма позволяет так легко ставить ГП как ИЖ-60.
Я бы сказал что в большинство пневматических винтовок не очень легко ставить ГП.
Storag 04.02.2008 — 20:23
Ну, я со своим весом в ижик впихиваю довольно легко. Это если ГП для более мощных винтовок — то веса одного человека будет явно недостаточно 😊
Konstantin_E 05.02.2008 — 12:10
Из своих наблюдений. Ставил на Мурку. Давили вручную, с помощью помошника весом за 100 кило. С первого подхода не справились. 😊 Потом как-то приходилось разбирать и опять ставить, пошло легче. Так вот первый раз тяжело идет очень. Думаю, что ГП «слеживается» за время от изготовления до установки.
Nikas 05.02.2008 — 10:32
Если ГП просто туго идет во время первой установки, то это скорее всего отсутствие сноровки, которая появляется позже. После 1-2 установок.
Так, как уже писалось выше, характер поджатия у ГП несколько иной, чем у витой, к нему надо приноровиться. Вот, если бы ГП вообще невозможно сдвинуть в ручную ни на миллиметр, то можно было бы говорить
о прикипании соприкасающихся деталей ГП, находящихся под давлением в крайнем положении довольно длительное время.
Вес при установке имеет значение, но второстепенное. По моим наблюдениям 80кг веса вполне достаточно для поджатия ГП давлением вплоть до 160 атм.
Nikas 17.02.2008 — 22:36
Нарыл на Аиргунлиб несколько фоток струбцин.
BlacKDeatH 17.02.2008 — 23:46
Ну прям пиписьками мерятся начли.
А я вот так «химичу»:
Универсальна под все винтовки, только поджимной задник и ствольную вставку в передней пластине меняю.
Поджинмая вставка всегда, кстати, с шариком внутри, чтоб трение меньше, посему и ручка на центральном поджимном винте такая малюсенькая, хватает зажать даже пружину од ГХ 1250.
Nikas 18.02.2008 — 10:17
Не пиписьками меряемся, а опытом делимся, по выращиванию этих пиписек. Как не навредить винтовке и своим органам во время разбора-сбора. Кстати, агрегат отличный, надежный, функциональный, безопасный. Но сложный в производстве.
По материалу и трудоёмкости.
Моё ХО.
twilight 18.02.2008 — 10:48
Вроде как кросспост.
Сделал простейшую давилку.
Потребные материалы:
1 метровая шпилька 8 мм (из нее добрый джамшут на стройрынке за червонец болгаркой сделал 2 по 50 см.) = 25 + 10 рублей
6 гаек на 8 мм, 2 «барашка» на 8 мм = 50 рублей
Полоса 300 мм толщиной 6 мм с 4 дырками по 8 мм (из которой мне тот же джамшут сделал 2 по 150) = 50 + 10 рублей
http://img.allzip.org/g/24/orig/1080216.jpg
Собрал как на фото, упер передним краем цилиндра в неподвижную железку, поддал баллистольчику на резьбу и без особых усилий пальцами вращая барашки загнал задник на положенное ему место, а потом вставил штифт. Все делалось «на руках» и сборка приспособления + установка ГП заняла не больше 15 минут.
Штука, понятно, грубая и несовершенная, но простая до безобразия.
Nikas 20.02.2008 — 18:03
Но легко совершенствуется в последствии…
Жаль что при такой конструкции, приходиться снимать ствол
twilight 20.02.2008 — 18:29
Nikas
Но легко совершенствуется в последствии…
Жаль что при такой конструкции, приходиться снимать ствол
Ара, э! Зачэм ствол, слюшай!
Ничего снимать не надо. Поскольку ствол у цфыхи не по центру вкручен, имеющейся плоскости под ним более чем хватает для надежного упора.
У «муркообразных» переломок да, надо снимать ствол с муфтой ригелем и прочим хозяйством (до голого компрессора) — а я бы еще и между рогов компрессора твердую деревяху в размер проложил.
SniperRUS77 21.02.2008 — 23:14
to Nikas
а ты Отсекатели вояешь?
Ксимыч 22.02.2008 — 11:32
А у меня вот такая штука.
Конечно грамоская, просто сварочник испытывал, тренировался.
Кстати вторая шпилька лишняя оказалась. Легко пресуется даже с одной шпилей.
Nikas 22.02.2008 — 18:22
а ты Отсекатели вояешь?
Если ты имеешь ввиду модеры, то этот вопрос сейчас с мастером обсуждается. На поток пока не планируется, посмотрим на тесты образца.
Собственно и ГП не я лично делаю. Просто Вадим первый человек, который согласился сделать ГП на Норику по моим данным.
Nikas 22.02.2008 — 18:28
У «муркообразных» переломок да, надо снимать ствол с муфтой ригелем и прочим хозяйством
Вот это то и говорит в минус универсальности-функциональности устройства.
MadDog 25.02.2008 — 15:12
Всем доброго времени суток.
Немного off, кто может установить в Киеве ГП на hatsan 70.
Проблема только в установке, без опыта самому както стремно.
Nikas 26.02.2008 — 03:09
Выслал в почту инструкцию по установке. Если что не понятно, могу проконсультировать. Сложного ничего.
Если уж велико опасение что не по силам,
попробуй найти помошника на Украинских форумах. Киевляне там 100% есть.
Nikas 26.02.2008 — 03:18
а ты Отсекатели вояешь?
Теперь догнал к чему ты. Собственно я пока занимаюсь только ПП пневматикой до ПЦП еще не дорос. А на ПП пневматику не вижу смысла установки именно отсекателя. Модер, частично выполняющий функции отсекателя, это куда не шло. А чисто отсекатель никчему.
Что-то меня занесло. Да и не в тему.
Короче ОФФ
MadDog 26.02.2008 — 11:44
2Nikas
Огромное спасибо за инструкцию, сложного действительно ничего нет, просто сам первый раз опасаюсь, буду искать на форумах.
Nikas 04.03.2008 — 01:30
А у меня вот такая штука.
Очень интересное приспособление. По исполнению конечно грубовато, но по конструктиву отлично.
Кстати вторая шпилька лишняя оказалась. Легко пресуется даже с одной шпилей.
Что самое интересное, при таком конструктиве, действительно можно пользовать одну шпилю не опасаясь перекоса.
snap 05.03.2008 — 02:30
Вставляю ГП один и без напряжения
Одну губу разводного инструмента на задник, одну в паз цилиндра под УСМ;сжимаю, вставляю в отверстие под штивт… короче на фото слева, инструмент убираем и рычагом (железяка конусная и потому позволяет сделать это) совмещаем отверстие, вставляем штивт. Помоему легко и удобно
Ксимыч 05.03.2008 — 09:39
Nikas
Что самое интересное, при таком конструктиве, действительно можно пользовать одну шпилю не опасаясь перекоса.
Насчёт красоты я не заморачивался. Мне чё её на выставку выставллять?
Nikas 05.03.2008 — 10:09
Сообразительности русским людям не занимать. 😊 Вопрос. Не коцаются отверстия под штивты от работы там конусом? Как задник себя чувствует? Давление то там не кислое. Да и совместить сходу не всегда получается. Удобно ли вставлять штивт в незакрепленную винтовку?
Тем более конструктив некоторых винтовок,
не позволит занимать паз под СМ при установке.
Но для обслуживания
некоторых моделей думаю вполне пригодный вариант.
snap 05.03.2008 — 12:16
Я пользовал описанный способ на Гамо Хантер 440.Полагаю можно и покоцать, так же ка с дуру. 😛.сломать. Короче, если акуратно то всё путём будет, можно и кожу на губы инструмента наклеить. Насчёт не кислого давления, так инструмент то хитрый усилие создаёт посерьёзней пасатижей.
Короче кто пользовал сей инструмент, тот знает. А конусом можно и не пользоваться, но придётся удерживать это всё какое то время, что не безопастно.
Nikas 06.03.2008 — 04:15
Насчёт не кислого давления, так инструмент то хитрый усилие создаёт посерьёзней пасатижей.
Я имел ввиду как задник себя чувствует под таким давлением. Явно что губки у сего инструмента не гладкие. Но если уж кожу наклеить, тогда без проблем.
Nikas 08.04.2008 — 03:32
Кинул в первый пост несколько фото по установке не хатсан.
Позже выложу с коментами.
unixp 23.04.2008 — 15:50
зачетные штуковины. вот моя
девайс для разборки мне вышел 200р(детальки в магазе метизы)+ 2 полиэтиленовые крышки и тумбочка(бесценно)
Martin2005 24.04.2008 — 13:24
Привет всем.
Вопрос. Утяжелитель я так понимаю при установке ГП выбрасывается. А как это влияет на характеристики ружжа?
twilight 24.04.2008 — 14:08
Почти никак не влияет, потому что:
а) тело ГП само работает как утяжелитель.
б) у ГП несколько другой характер работы
А вот отсутствие лязга, расколбаса и хаотичного дергания при выстреле ты сразу заметишь. При выстреле с ГП винтовка дает однонаправленный легко контролируемый короткий толчок.
Martin2005 24.04.2008 — 15:48
А вот отсутствие лязга, расколбаса и хаотичного дергания при выстреле ты сразу заметишь. При выстреле с ГП винтовка дает однонаправленный легко контролируемый короткий толчок.
Уже заметил. Поставил ГП на Хатсан125, правда еще не провел испытаний (жду выходных) — так в квартире стрельнул раз 10 — первые результаты порадовали.
Nikas 24.04.2008 — 21:40
Действительно Характер сжатия-расжатия ГП отличен от витой пружины. И равен по усилию на всем ходе. А утяжелитель служит для того, чтобы вначале расжатия немного уменьшить усилие создаваемое витой пружиной
а в конце расжатия
увеличить инерцию поршня для лучшего сопротивления образовавшейся воздушной подушки и создания более резкой компрессии.
Другими словами, утяж как бы сглаживает неравномерную
энергетику витой пружины. А посему утяжелитель в паре с ГП теряет всякий смысл. Это в лучшем случае. В худшем из за утяжелителя сократиться ход поршня и могут возникнуть проблемы постановки винтовки на взвод.
Если я где-то не прав прошу поправить. Поскольку это мое ХО. Основаное на моем понимании принципа, а не чья то цитата.
Petrucha 24.04.2008 — 22:16
Nikas
А утяжелитель служит для того, чтобы вначале расжатия немного уменьшить усилие создаваемое витой пружиной
Хммм…
Ты бы, это, типа, читал бы, чего пишешь 😊!
Nikas 25.04.2008 — 01:00
Вот по этому моменту я сильнее всего сомневался. Ну Дык и просил поправить ежель что. НЕ претендуя на незыблемость моих предположений. Спасибо Михаил.
Только Если не сложно напиши пожалуйста подробнее, что и как. А то каждый раз приходиться отвечать на один и тот же вопрос. А почему нельзя ставить утяжелитель вместе с ГП?
Nikas 25.04.2008 — 01:06
Мда перечитал, не понравилось. Сейчас бы переписал заново, но не буду. Пусть будет уроком того что не стоит писать на форуме на ходу с телефона. 😊 И думать, думать, думать. Что пишешь.
Martin2005 25.04.2008 — 16:16
А вот вопросец к специалистам: у меня на ХАтсане125 при установке ГП предсжатие получилося около 20-25 мм, это нормально?
Vado123 26.04.2008 — 12:11
да нормально, нормально все там.
ну так мне захотелось просто, вместо 2мм делать предсжатие — 20мм.
😊 😊 😊
Petrucha 27.04.2008 — 01:59
Nikas
А почему нельзя ставить утяжелитель вместе с ГП?
Просто потому, что он туда не влезет!
А если и влезет, то небольшой. И никакой разницы не почувствуешь. Реально есть два варианта — штоком вперед и штоком назад. Характер изменения усилия ГП абсолютно не при чем. Остальное — тут: http://guns.allzip.org/topic/24/254405.html
sas11 28.04.2008 — 02:49
А не подскажут ли глубокоуважаемые гуру как удалить напровляющую из задника
ГХ440?
или просо цинично обрезать-отпилить?
twilight 28.04.2008 — 14:26
В наборе от Петрухи есть специальная выколотка, которой из гамского задника выбивается направляющая.
Вообще она туда просто посажена внатяг, так что, подобрав подходящую железяку (хвостовик сверла например), ее довольно легко выдавить.
Nikas 28.04.2008 — 20:39
Я направляющую выбивал утяжелителем от норики, точного диаметра уже не помню. Но где то 13-12 мм идеально подошел. А так найди болт диаметром не больше направляющей, можно даже чуть поменьше и выбивай.
sas11 29.04.2008 — 10:31
Отпилил цинично-время жало.
Nikas 29.04.2008 — 20:57
А шаебочка как у тебя встала? Чтой то я сумлеваюсь.
Nikas 29.04.2008 — 21:11
В принципе это подсказало мне иной способ выпрессовки направляющей. Можно той же шайбочкой выбить направляющую на глубину шпенька шайбы. А потом цинично отпилить направляющую. Но это способ для тех кто не собирается возвращаться к витой пружине. А так же в случае поломки или во время обслуживания ГП не собирается стрелять из винтовки.
Vado123 29.04.2008 — 23:42
Nikas
В принципе это подсказало мне иной способ выпрессовки направляющей. Можно той же шайбочкой выбить направляющую на глубину шпенька шайбы. А потом цинично отпилить направляющую. Но это способ для тех кто не собирается возвращаться к витой пружине. А так же в случае поломки или во время обслуживания ГП не собирается стрелять из винтовки.
ага, а потом рассверливать дырки в той же смещенной направляющей (под шток и под винт) 😊
первый вариант был самый правильный и простой, тонкой частью утяжелителя с обратной стороны задника выбивается за 3 секунды (и вернуть если что всегда можно).
Nikas 30.04.2008 — 10:55
Ну да, про штифт с винтом забыл. Рассверлить то не сложно. Только вот действительно манипуляций многовато получается.
sas11 01.05.2008 — 01:48
Nikas
А шаебочка как у тебя встала? Чтой то я сумлеваюсь.
Кака така шаеба?? Направдяющая срезана заподлицо, убедили меня, что к витой не захочется.
Вот на ГП наверно надо сзаду шаебу одеть чтоб ваще не люфтила .
А «сдуеца» ГП-у мну еще Варька и БАМыч есть. Кто то всегда на боевом дежурстве. 😊
denis177 04.06.2008 — 12:11
Присматриваюсь к драгону. Вопрос: а от чего манжету ставить и пружину? Или где расходники в Москве на нее вообще можно найти?
Nikas 04.06.2008 — 01:03
По идее Пружинка нормальная должна в комплекте идти. Манжеты на норику вроде шанс обещал в середине июня в продажу. Пружины там же. Если не влом, почитай первую станицу сей темы. Некоторые вопросы сами отпадут.
Nilov 22.03.2009 — 15:25
Апну тему! Вот моя конструкция, материал 100 рублей. Шпилька на 10, метровая, разрезал на пополам. Упоры из листовой стали, обклеил бумажным скотчем. Из инструментов болгарка и дрель. Около часа работы. Делал для Gamo-CFX, поэтому вырез на одном из упоров, под ствол.
b4now 24.03.2009 — 15:02
Nilov
Около часа работы. Делал для
Как показывает практика — отличная конструевина для того, чтобы однажды получить компрессором по зубам и стравленую ГП. 😛
Третья досточка в центре или ближе к барашкам, с простыми отверстиями — под шпильки и под компрессор ОБЯЗАТЕЛЬНА.
Nilov 25.03.2009 — 17:15
Как показывает практика — отличная конструевина для того, чтобы однажды получить компрессором по зубам и стравленую ГП.
Сочувствую (
Третья досточка в центре или ближе к барашкам, с простыми отверстиями — под шпильки и под компрессор ОБЯЗАТЕЛЬНА.
Что она дает? Что мешает вылететь винтовке вверх, из этой досточки? Моя конструкция со шпильками 10(десять)мм, с упорами из стали такой толщины и затянутыми гайками одного из упоров, очень жесткая. Нужно сильно постараться выбить от туда винтовку!
У Nikas на второй фотке станочек без дощечки, я подозреваю он не одну пружину поставил, про зубы вроде не упоминал.
b4now 25.03.2009 — 22:48
Отличие термина «отверстие» от «выборка» и «пропил» — надеюсь, понятно?
Или слово «пропил» ассоциируется только как глагол со словом «мозг»?
Для слабо-русско-понимающих — вот чертеж. 😊
| о О о | — боковые отверстия — под шпильки, центральное — под трубу компрессора.
Контрольный вопрос — что куда вылетит, бывалый?
Nilov 26.03.2009 — 01:30
Контрольный вопрос — что куда вылетит, бывалый?
От туда куда упирается!
Другое дело, если сделать выборку под компрессор в упорах, но тогда зачем нужна эта дощечка в центре.
Nilov 26.03.2009 — 02:02
Отличие термина «отверстие» от «выборка» и «пропил» — надеюсь, понятно?
Надеюсь понятно, что может вылететь в вверх, ну или вниз!
компрессором по зубам и стравленую ГП
Стравленную, правильно писать с двумя буквами Н, а следующее высказывание правильно писать так: Для слабо, русско-понимающих.
Надеюсь, автор темы и её участники простят нас с вами Дмитрий за данный спор, сам этого не люблю, но еще больше не люблю когда мне хамят. И давайте покончим с этим!
b4now 26.03.2009 — 13:20
Кака я вас понимаю. Знали бы вы — КАК я етого не люблю.
Предложение: Давайте будем впредь сначала думать, а потом писать.
Дощечка со сквозным отверстием в центре под трубу компрессора — НЕОБХОДИМА.
Теперь, надеюсь, понятно зачем.
Nilov 26.03.2009 — 13:52
Дощечка со сквозным отверстием в центре под трубу компрессора — НЕОБХОДИМА.
Пусть будет так 😛
b4now 26.03.2009 — 15:50
Спасибо что одобрили. 😛
taranov-service 27.03.2009 — 17:02
оригинал постед бай twilight:
«А вот отсутствие лязга, расколбаса и хаотичного дергания при выстреле ты сразу заметишь. При выстреле с ГП винтовка дает однонаправленный легко контролируемый короткий толчок.»
Внимание Вопрос!: какая пружина (витая или газовая) является более щадящей к оптике на ППП и насколько эта разница значительна?
Strelok-mod79 27.03.2009 — 19:03
ИМХО, при одинаковой энергетике пули, оптика получит одинаковый импульс, впрочем как и стрелок. А с ГП стрелять «вкуснее» 😊
taranov-service 30.03.2009 — 23:35
Strelok-mod79
при одинаковой энергетике пули, оптика получит одинаковый импульс
…стесьняюсь спросить, что есть энергетика пули в вашем понимании? Что «приятность» выстрела резко изменится в лучшую сторону, я понимаю. Но вот какие напряжения и с какой силой происходят в компрессоре — мне не ясно. Четко прослеживается например влияние веса поршня на отдачу. Тяжелей поршень — сильней удар в стенку компрессора — сильней отдача вперед. А что происходит с ГП? Какие механизмы работы этой пружины отличают ее от витой (кроме отсутствия «расколбаса»)?
twilight 30.03.2009 — 23:41
Принцип действия надо полагать 😊 Рабочее тело не металл, а сжатый газ. Вследствие этого более «прямая» характеристика, отсутствие боковых колебаний и подсадки.
taranov-service 30.03.2009 — 23:43
но боковые колебания оказывают ничтожно малое действие на ОП, а подсадка и вовсе никакого. Еще раз укажу, что меня интересует работа пружины только из-за разрушающей способности которую она обрушивает на ОП. Все остальное мелочи (в смысле не об том ща речь).
Или вопрос ребром: имеем Gamo Shadow со стандартной пружинойи утяжем грамм 50. Затем меняем витуху на ГП. Как себя чувствует ОП?
twilight 30.03.2009 — 23:55
Зависит от ОП 😊
Лично мне знакомый экземпляр Липерса 3-9х40 простоял больше 5000 на CFX с газовой пружиной, периодически переставлялся на огнестрел под .308 и обратно, потом на Д46 Штуцен, потом обратно на CFX с газовой пружиной и сейчас у кого-то ходит на Д54.
А бывают такие ммм… прицелы с позволения сказать, которые с 1 выстрела стеклом плюются.
taranov-service 31.03.2009 — 01:05
предполагается установка Пилад Р8x48L на Gamo Shadow 1000 с восстановленным поршнем и родной пружиной.
twilight 31.03.2009 — 03:51
Прицел не самый плохой, спору нет. Но есть гораздо лучше 😊 У Пиладов отстройка от параллакса — швах, картинка на младших моделях чуток желтит, а на старших — изжелта-зеленит малость. У меня был Пилад 4х32. Не самый плохой прицел, правда сетка толстовата, но прицелиться позволяет и живучий.
К тому же объективы больше 42-44 на недорогих прицелах в сочетании с ППП — это все более и более русская рулетка, хотя на CFX с витой я видел довольно успешный 8х48.
Я бы обратил твое внимание на «входной» прицел Leapers 3-9×40 AOMLDTS. Стоит немного дороже (бери у Крелби на org), но оно того стоит. Сложноубиваемая машинка и веселья с ней гораздо больше, чем с «Пиладом». Достаточно универсальная модель — и бумажки на четвертном подырявить с хорошей кучкой и банки на полтиннике.
Petrucha 31.03.2009 — 09:01
taranov-service
Или вопрос ребром: имеем Gamo Shadow со стандартной пружинойи утяжем грамм 50. Затем меняем витуху на ГП. Как себя чувствует ОП?
Зависит от накачки ГП.
http://guns.allzip.org/topic/24/254405.html
taranov-service 01.04.2009 — 01:34
Petrucha
Зависит от накачки ГП.http://guns.allzip.org/topic/24/254405.html
спасибо за ссылку. Тема весьма интересная. Жаль только слишком много теории.
Petrucha 01.04.2009 — 09:20
Нет ничего практичней хорошей теории! (С)
А вообще-то, там одна практика.
b4now 02.04.2009 — 01:08
Мои пять копеек. раз уж речь таки зашла о терории.
taranov-service
боковые колебания оказывают ничтожно малое действие на ОП, а подсадка и вовсе никакого.
Глупости. Дважды.
И именно в аспекте
taranov-service
работа пружины только из-за разрушающей способности которую она обрушивает на ОП
Прицел не убивается сразу. Сначала от вибраций пружины прослабляются все херовые резьбовые. И только потом начинает начинает работать ударная составляющая. У ГП половины етого нет.
Далее. Подсевшая витуха — сильнее дребезжит. Вывод?
С севшей витухой еще и отскок поршня увеличивается — падает КПД выстрела.
Достаточно?
😊
taranov-service 05.04.2009 — 22:40
b4now
Сначала от вибраций пружины прослабляются все херовые резьбовые.
Правильнее было бы сказать, что поперечные (боковые) вибрации витой пружина ТОЖЕ учавствуют в процессе прослабления резьбовых соединений ОП. Насколько велико их влияние судить довольно сложно (хоть и игнорировать это совсем, было бы не правильно). Их действие названо ничтожно малым лишь в сравнении с гораздо более мощными ударами поршня об стенку компрессора.
b4now
Вывод?С севшей витухой еще и отскок поршня увеличивается
А вот это действительно интересно. 😊 Как же это по вашему происходит?
Т.е. чем слабее пружина — тем сильнее отскок? Странная физика. Да и при чем здесь собсно отскок? Сила удара поршня в стенку компрессора, понятно какое действие оказывает. С силой толчка приклада в ваше плечо, во время разгона поршня — тоже все ясно. КПД выстрела падает в данном случае вовсе не из-за увеличевшегося отскока, а потому, что подсевшая прушина не способна создать необходимых давлений.
b4now 06.04.2009 — 08:14
taranov-service
КПД выстрела падает в данном случае вовсе не из-за увеличевшегося отскока, а потому, что подсевшая прушина не способна создать необходимых давлений.
Вот ето — действительно «интересно». 😊
Какова скорость поршня в конце хода даже со слабой севшей пружиной?
А с новой, мощЬной? И сколько метров-процентов разницы? Поцкажу — от силы 7-8% будет. Ну пусть даже 10%.
А давление, развиваемое поршнем? Посчитайте — площадь поршня не изменилась, начальный объем воздуха в компрессоре — тоже, обьем в конце хода возьмите с те же 3-5 кубиков. На поршень Ф25 в конце хода будет давить под тонну — ок. 800кеге. С севшей пружиной ето давление не изменится почти нисколько. Ну уменьшится на 5% — в самом тяжком случае. И что, из-за етого ЗНАЧИТЕЛЬНО меняется енергетика выстрела? Ай да бросьте.
Что же тогда так «убивает» выстрел с севшей витухой? 😛
Petrucha 06.04.2009 — 11:07
b4now
Какова скорость поршня в конце хода даже со слабой севшей пружиной?
Всегда — ноль. По определению.
b4now 06.04.2009 — 11:21
Хорошо, за чучуть времени до полной остановки. 😊
Когда она еще таки есть. ДО начала отскока.
taranov-service 06.04.2009 — 18:26
Вопрос не корректен — соответственно ответа нет.
Nikas 07.04.2009 — 22:27
Внимание Вопрос!: какая пружина (витая или газовая) является более щадящей к оптике на ППП и насколько эта разница значительна?
Вопрос не корректен — соответственно ответа нет.
Давайте на этом и закончим.
Темку не для того создавал. тема по установке ГП. Кто как и с чем. На край обсуждение приблуд для сборки и разборки.
А для обсуждения данного вопроса, есть профильные темы.
Segun 07.04.2009 — 22:42
Никас, никак не получаеттся отправить Л.С., потому спрошу тут.
У тебя можно купить ГП для Иж61?
Nikas 07.04.2009 — 23:05
В ПМ отвечаю редко, ТК он частенько не доxодит до почты. Почта определяет как спам. Так что все заказы в почту. Skyb-Nikas@bk.ru
DedPetr 12.05.2009 — 18:05
Уважаемый Nikas!
Сообщите, пожалуйста, можете ли Вы помочь «разогнать» (так выражается мой внук) винтовку Norika Krono? или подскажите к кому обратиться.
Nikas 21.05.2009 — 17:46
Уважаемый Nikas!
Сообщите, пожалуйста, можете ли Вы помочь «разогнать» (так выражается мой внук) винтовку Norika Krono? или подскажите к кому обратиться
Разогнать Норику кроно ввиду маленького рабочего объема компрессора не представляется возможным. То есть энергетика не будет выше чем заложено конструкцией. Но некоторые xарактеристики улучшить смогу.
BRN 25.06.2009 — 15:26
Никас, мое почтение! Норика Дракон, 253 Баракуда мач4,52 без дизеля. Человек доволен, я в Шоке! Так держать!
b4now 27.06.2009 — 10:38
Почти полтора джоуля где-то потерялось. 😊
BRN 27.06.2009 — 19:48
тяжелой норики типа драконов ни в жисть с витухой не выдадут более 240. и то редкость.
Nikas 08.07.2009 — 01:55
тяжелой норики типа драконов ни в жисть с витухой не выдадут более 240. и то редкость.
Капехой не дадут. Барракудой вполне. Она как раз мысов на 10-15 выше летит при том же весе что и КП.
Мой первый шторм вылизаный донельзя, барракудой давал 260. Так что 253 вполне достойная скорость.
Где искать еще 7 мысов подсказать могу, если конечно надо.
BRN 08.07.2009 — 02:29
нет смысла, винт все равно не мой и тараканов ловить не надо=) Тем более я знаю куда они деваются и откуда=)
beedmeister 16.07.2009 — 20:00
Petrucha
Реально есть два варианта — штоком вперед и штоком назад. Характер изменения усилия ГП абсолютно не при чем. [/URL]
Вопрос к гуру какая разница в весе цылиндра к штоку?
другими словами что тяжелее?
Этоя к тому что хочу максимально облегчить ударную часть, у меня ГП Владо(по аське задал ему вопрос пока молчит) и выдержит ли на штоке внутренняя приблуда от ударных нагрузок?.
BRN 17.07.2009 — 12:25
Никас — Гпхи шик. 3 из 5 я ставил — все супер=) на замене 242 кп10,5
на своей не померял. на Марвике 238. манжету надо менять скоро.
Коля на 1250 сходные с витухой скоростя получил.
Мой 890 чудо, с рук на 20ке крышечки стреляю тока так=)
Nikas 17.07.2009 — 12:52
какая винтовка? Немного не понял о какой внутренней приблуде идет речь. По поводу РАЗНИЦЫ веса штока и цилиндра ГП не скажу. Надо взвешивать. Но в начале хода ПОРШНЯ вся группа имеет практически одинаковый вес независимо от того штоком вперед или назад.
В момент пикогового давления
эта разница
незначительна.
Но это теория. На практике, ставил штоком вперед, никакой разницы не почувствовал. Вернул обратно.
И больше к этому вопросу не возвращался.
beedmeister 17.07.2009 — 11:35
Nikas
какая винтовка?ял о какой внутренней приблуде идет речь. .
}{-135 , дури многовато надо бы остудить…)))
Приблуде- я имел ввиду ограничитель на конце штока, выдержит ли тот ограничитель те ударные нагрузки они ведь там немалые, по тех снимках которые я видел на форуме конструкция может разрушиться, если латунь, он хрупкий.
А может нестоит этим и заниматься если разница веса незначительная?
вот чей то снимок непомню где скачал…
Strelok-mod79 17.07.2009 — 14:05
beedmeister
конструкция может разрушиться, если латунь, он хрупкий.
Латунь не хрупкая. Стоит там бронза. Штоком вперед ставить не надо, лучше давление в пружине уменьшить.
beedmeister 17.07.2009 — 16:02
Strelok-mod79
лучше давление в пружине уменьшить.
Более правильное решение.
Спасибо.
PS.Токо возни много, сам то не стравлю или переделывать под накачку из вне?
Nikas 17.07.2009 — 22:13
таки у Вадима она из латуни. При правильной установке, и соблюдении необходимого поджатия, (а Вадим для хастанов его делает с запасом) плунжер на фото не стучит ни обо что. Поэтому разрушиться не может.
То что на фото это тест на разрушение и вылет ШТОКА. Так сказать система безопасности, на случай неправильной установки и неаккуратного обращения с ГП.
По повОДУ давления. ГП ЗАКАЧАНА на оптимум для данного компрессора. Если есть доступ к вд то, если смастеришь зс (чертежи где-то есть на форуме.) можешь менять усилие ГП и обслуживать ее самостоятельно. Клапан делать не советую.
beedmeister 20.07.2009 — 11:32
Nikas
(чертежи где-то есть на форуме.) можешь менять усилие ГП и обслуживать ее самостоятельно. Клапан делать не советую.
возможность соорудить есть, пока родную ГП небуду трогать есть у меня из кадета аналог вот на нем испробывать …. поставлю на ИЖа
а чертежи, что то пока блин ненашел… (((
Strelok-mod79 20.07.2009 — 11:46
beedmeister
Токо возни много, сам то не стравлю или переделывать под накачку из вне?
Если у нее на корпусе есть пробка то там делов на 5 минут с перекурами. Спустить легко, накачать сложно. Только давление уходит быстро, максимум по пол секунды надо стравливать, а лучше рывком пробку крутить, туда и сразу обратно.
beedmeister 20.07.2009 — 12:49
Strelok-mod79
а лучше рывком пробку крутить, туда и сразу обратно.
в торце прорезь под ответку.
а что там в качестае уплотнителя стоит, резиновое кольцо?
Nikas 20.07.2009 — 14:24
там технологическое отверстие для закачки масла. Через него же можно и стравить. Правда винт раскернен, если просто крутить отверткой, можно сорвать прорезь. Мой совет не трогать, если не уверен что справишься.
В качестве уплотнения стоит пробка из полимера. какого точно уже и не помню.
beedmeister 21.07.2009 — 12:16
[QUOTE]Originally posted by Nikas:
там технологическое отверстие для закачки масла. Через него же можно и стравить. Правда винт раскернен, если просто крутить отверткой, можно сорвать прорезь. Мой совет не трогать, если не уверен что справишься.
В качестве уплотнения стоит пробка из полимера. какого точно уже и не помню.[/Q ]
Понятно масло заливают через пробку, а заправляют через приспособу через шток.
Научились бы заливать масло через шток то и пробки неделали б.
Nikas 21.07.2009 — 14:13
Масло практически несжимаемо. А посему заправка через Шток, под вд, черевата выходом из строя манжеты ГП.
ge2005 29.07.2009 — 18:03
всем привет. при покупке хатсан 125 в магазине я спросил (у меня никогда не было воздушки)надо ли мыть, смазывать,и тп.-сказали там всё сделано-стреляй. ну за1500 пружина лопнула. ну то я лох- не знал чо то есть дизель и тп. нашел в сетке инфу про ГП. заказал у вадима. получил поставил. Это просто бомба. я еще приклад утяжелил ну и за год ствол почистил. лупит неимоверно. я стреляю тяжелыми пулями. иногда бронебойными. так с ними оцинкованное ведро с 30 м шьет дыра 8мм. куча на30 +- 15мм.спасибо вадо123. правда шайбу я поставил по своему и намного проще и дешевле в изготовлении. предсжатие получилось 15 мм.
Nikas 06.09.2009 — 23:45
иногда бронебойными. так с ними оцинкованное ведро с 30 м шьет дыра 8мм. куча на30 +- 15мм.спасибо вадо123.
Что за бронебойные? И что значит +-15мм?
Gururam 26.10.2009 — 14:56
А кто скажет в каких условиях нельзя эксплуатировать ГП ?
Ну хотя бы на примере температуры
Типа АП, темка нужная новичкам
Nikas 28.10.2009 — 13:14
До -15 вполне работоспособна.
Но уже при -5 стрельба, довольно сомнительное удовольствие.
Sync 20.12.2009 — 20:27
Установил ГП на Norica Dragon. Настрел монжеты- 6000. После отстрела 100 пуль замерил скорости.
(—-ниже указаны скорости с расширенной юбкой пульки)
Gamo Pro Magnum———281, 284, 274, 276, 270
————————301, 302, 303, 302, 302.
Crosman Destroyer——-275, 290, 284, 284, 289
————————301, 301, 302, 280, 295.
Cometa——————286, 281, 287, 285, 292
————————302, 294, 301, 299, 300.
Norica Killer————296, 299, 301, 301, 296
————————320, 327, 327, 327, 323.
Crosman Premier(10.5gr)-254, 251, 250, 253, 251.
Увеличение диаметра юбки у тяжёлых пуль изменения скорости не дал. Дизеля на тяжёлых и лёгких с расширенной юбкой нет. Лёгкие пульки (без расширения юбки) стреляют с небольшим дымком в стволе.
С витой пружиной скорость была меньше.
Приятный, равномерный взвод, предсказуемая отдача, хорошая скорость и кучность. Газовая пружина от Вадима творит чудеса.
-SCS-Bankir 08.04.2010 — 12:04
Братцы, а указанная в начале поста приспособа для поджатия пружины (цилиндр с пропилами) подойдет к Norica Dream Rider? А то во щас с большим трудом нашел человека кто изготовит, а страшно — вдруг не подойдет?
Nikas 08.04.2010 — 16:45
Эта приспособа под марвиковский спуск. На дрим рейдере стоит драконовский. Если делать приспособу, то прорезь верхнюю делай не меньше 25мм а боковые не меньше 10. Но это навскидку.
-SCS-Bankir 08.04.2010 — 17:10
Спасибо за ответ, а это в ширину или в высоту?
Nikas 08.04.2010 — 17:43
В ширину.
shadow85sds 11.04.2010 — 17:41
Приветствую !!!!
При установке ГП на хатсон 125 нужно ли вытирать смазку или что то еще из особенностей ?????????
Nikas 11.04.2010 — 22:15
Вытирать смазку.
Обработать внутренние кромки пазов цилиндра.
Промыть цилиндр, особенно его рабочую часть.
(Я это делаю сперва фейри, потом ацетоном)
Заменить манжету, однозначно.
Пересмазать. По этому вопросу есть несколько тем.
Но я использую автомобильную синтетику.
Да и в начале темы, есть инфа как смазывать.
shadow85sds 12.04.2010 — 12:23
Приветствую !!!
У меня несколько вопросов:
1. У меня хацан 125 последней модификации у него тыльник держит три штивта, далее шток который вставляется в пружину который имеет две шайбы одна пластиковая другая металлическая, так же если вытащить пружину там еще одна шайба. все шайбы надо вытаскивать при установке ГП ??? и сверлить отверстие в затыльнике ?????
2. Что имеется в виду когда пишут минимальный зазор при установке ГП 2 мм ????
Nikas 12.04.2010 — 01:07
Направляющая пружины убирается вместе со всеми шайбами.
Из поршня тоже все убрать.
Отторцевать задник, и по центру высверлить отверстие под центрирующую шайбу.
Затыльник это место приклада которое непосредственно упирается в плечо.
Обычно делается для демпфирования отдачи при выстреле
Что касаемо необходимого поджатия, не забивай себе голову.
в ГП оно как правило заложено в конструкцию, и без него ты винтовку попросту не соберешь.
shadow85sds 12.04.2010 — 23:46
Приветствую !!!!
Приехал домой и поставил себе ГП ощущение убой. Вот только один вопрос, я не убрал шайбу ту которая со стороны поршня-ближе к цевью. На сколько это критично ???
Nikas 13.04.2010 — 10:13
Она пластиковая. Может расклепать. Потом в теории можно поиметь проблемы с вытаскиванием ГП, например для обслуживания. Но за 3х летнюю практику, о таких случаях не слышал.
Альц Геймер 25.05.2010 — 19:09
Nikas, а вот у вас на чертеже «приспособы» размеры верные указаны? А то чёто с фотографией малость не укладываются…
Nikas 25.05.2010 — 19:24
Приспособа сделана из поршня 53го.
По внешнему диаметру 24,1мм.
А эскиз взят с сайта. Ссылка на него имеется.
jinn73 17.07.2010 — 05:38
Приспособа для установки родной пружины на Норику Драгон была сделана из запчасти от напольного вентилятора Скарлет (такая никилерованная трубка, на которую крепится вентилятор). С прорезями не заморачивался, просто срезал «метал» (старым секатором за 1 минуту) чтоб полудиаметр упора был ниже штифтов, запаса прочности вполне достаточно. Еси сделать аккуратно то можно обратно в вентилятор вствить))) Хотя в нашем шла запасная ее и пользовал. Толщина в 1мм идеально позволяет свободно двигать курковый механизм. В процессе замены использовались 2 струбцины для крепления винтовки и автомобильный домкрат. На всю замену потратил 2,5 часа: подобрать трубку, сделать прорезь без запаса под штифты, подобрать крепления упоры, перемудрить с конструкцией, упростить, закрепить, разобрать, протереть, смазать, поджать новую пружину, вставить курковый механизм, попытаться его закрепить без поджатия пружины, отрезать излишки метала под штифты, не правильно вставить штифты, выбить обратно, вствить правильно, собрать — ВЫСТРЕЛИТЬ. Сейчас я думаю туже процедуру с с домкратом отверткой и трубкой от вентилятора проведу минут за 30 в полевых услоиях))))
Винтовку разбирал 1й раз в своей жизни, купил 2 дня назад, 5 дней назад первый раз залез на АирГан форумы (друг попросил найти как заказать Хатсан 125), сразу понял — МОЕ, 3 дня мучался выбором, перелопатил кучую сайтов, и из того что есть в нашем городе для начала взял Норику Драгон
Shalay 19.07.2010 — 22:21
Вот вот!! я тож в начале на Хатсан слюни пускал , а потом подумал, да и взял Дракошу!!))) Теперь щастья полные штнцы , как гп куплю вообще песня будит))
Shalay 19.07.2010 — 22:24
Вот вот!! Я тоже в начале на Хатсан слюни пускал , а потом подумал, да и взял Дракошу!!))) Теперь счастья полные штанцы , как гп куплю, вообще песня будет.))
topolys 12.08.2010 — 16:44
Добрый день!Не так давно прикупил норику драгон с F еще не разбирал и не смазывал. Сразу заказал пружину и манжету. Изготовил приспособу для разборки из дюралевого стакана перфоратора БОШ 2-24.Вопрос такой, все-таки что и как смазывать я понял так: Манжету немного автосинтетики по краям, поршень немного смазать шрус4 ,а в усм немного баллистола правильно?Есть доступ к БОШевским смазкам может попробовать смазку от перфоратора или отбойного молотка?
topolys 13.08.2010 — 15:03
Изготовил приспособу для разборки из дюралевого стакана перфоратора БОШ 2-24.
Приспособа не подошла размер надо больше.
Halles 25.10.2010 — 16:06
Народ сорри за офф-топ.
А приспособу для разборки кто нить может выточить в Питере?=) Станок я себе собрал, а приспособу никак, болгарки нет.. Обратиться не к кому, может кто поможет. Винтарь только забрал Norica Massimo даже не расконсервировал еще, разбирать первый раз буду, приспособу надо..)
b4now 25.10.2010 — 17:16
Какая там приспособа и ЧТО там ТОЧИТЬ? 😛ipec:
Вырезается из пластиковой трубы подходящего диаметра кухонным ножом за 5 минут, из которых четыре минуты — поиски ножа.
Halles 25.10.2010 — 17:40
Вырезается из пластиковой трубы подходящего диаметра кухонным ножом за 5 минут, из которых четыре минуты — поиски ножа.
Спасибо за совет, я просто еще новичок не совсем разбираюсь, думал жесткость приспособы критична и надо обязательно стальную делать…
Nikas 26.10.2010 — 12:32
Снять витую, жесткости особой не надо. А вот с газовой пружиной, лучше таки металическую. Посколь вилка должна держать как минимум 70кг. Из пластика никогда не делал, а посему не знаю как там насчет жесткости.
topolys 27.10.2010 — 15:04
Спасибо за совет, я просто еще новичок не совсем разбираюсь, думал жесткость приспособы критична и надо обязательно стальную делать…
Делай сразу металлическую!- когда будешь пружину вставлять вспомнишь добрым словом.
Halles 27.10.2010 — 16:09
Делай сразу металлическую!
Дык, вот и не получается у меня пока=))Резать нечем, поэтому и писал несколькими постами выше, может кто поможет.) Есессно с меня простава)
MerlinSpb 06.07.2011 — 08:08
Спасибо за схему, часов 7 убили на сбор струбницы, вырезку приспособы из трубы для карниза и собственно замену пружины, но в итоге все сделали. Кстати, неплохо бы указать следующее — при установке ствола, чтобы закрепить его болтом, он опять должен быть в полувзведенном состоянии. Мы с этим довольно долго возились) В итоге, просто взвели пружину. Выбить тягу не получилось, как-то жестко она там заплющена. Еще нас удивило, что новая пружина порядком длиннее, чем была внутри. Оказалось, что число витков одинаковое (42), просто старая сжалась из-за активных пострелушек) Зато, с новой пружиной, магнум пробила доску 20 мм (сосна) насквозь) На следующий год думаю уже брать газовую пружинку, надоело каждый сезон обычные покупать.
Nikas 06.07.2011 — 12:05
Видно темка кому то еще нужна.
Сейчас пока некогда. А на будующее кудет более подробный мануал. И на др винтовки тоже.
Кузьма88 19.07.2011 — 21:55
Я разбира Norica Quick приспособу вырезал из поршня иж53 ножовкой по металу, болгаркой неудобно вырезать. В Quick ствол неподвижный и станок для поджатия нужен длинной около метра, а так все также как на фотах.
Petrovich8 20.10.2011 — 21:24
Недавно приобрел пневматическую винтовку хатсан 135 SP. Есть у кого данная модель? Есть ряд вопросов по поводу апгрейда.
Nikas 21.10.2011 — 11:52
Недавно приобрел пневматическую винтовку хатсан 135 SP. Есть у кого данная модель? Есть ряд вопросов по поводу апгрейда.
Вам в тему по x-125 ибо винтовки практически одночленственны.
За исключением рабочего объема.
Xотя моно и мне вопросики задать. Отвечу. Но лучше на почту. Она в профиле Ибо данная тема не по xатсанам.
ТВиктор 10.12.2011 — 20:20
Заказал у Вадима ГП на Кросман Фантом. Хочу установить сам. Про станок-струбцину нашел как изготовить, а вот размеры приспособы которые даны на 1-й странице этого поста что к Норике, подходят ли они для разборки Фантома или надо другие? Подскажите пожалуйста. Заранее спасибо
Nikas 12.12.2011 — 07:33
Заказал у Вадима ГП на Кросман Фантом. Хочу установить сам. Про станок-струбцину нашел как изготовить, а вот размеры приспособы которые даны на 1-й странице этого поста что к Норике, подходят ли они для разборки Фантома или надо другие? Подскажите пожалуйста. Заранее спасибо
Для фантома достаточно струбцины.
Приспособа необxодима только к норике. В силу осоюенностей ее конструкции.
Big_Pyh 14.05.2012 — 09:04
//Приспособа необxодима только к норике. В силу осоюенностей ее конструкции.//
Ребята! Конкретно полезная тема и практические советы с фото. Руки есть, изготовлю сам.. Большой СПАСИБА — от начинающего «чайника».. С уважением.
Deni-kin 03.11.2012 — 22:55
Интересная приспасоба, только длина такая не нужна: